源創(chuàng)力智能周路明：無人駕駛還在籌建過程
圖為福建省源創(chuàng)力智能汽車研究院理事長周路明接受采訪
主持人：這位是福建省源創(chuàng)力智能研究院周路明院長，您先介紹一下研究院的具體情況。
周路明：我們研究院是為亞羅灣的項目設(shè)置的研究機構(gòu)，漳州廈門灣屬于無人車駕駛技術(shù)的產(chǎn)業(yè)聚集區(qū)，還有一個名稱，全球第一個無人駕駛技術(shù)社會實驗室，漳州這個地方也是資源非常匱乏的，無人駕駛切入最關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，對中國的產(chǎn)業(yè)來講應(yīng)該是在推廣層面，怎么樣解決好無人駕駛的管理和發(fā)展，還有制度方面的問題，基于這樣的判斷，我們希望搭建全世界最大的社會應(yīng)用的體驗場景，來解決制度層面設(shè)計的問題，驅(qū)動這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這是這個項目重要的特點。我們?nèi)〉拿纸袩o人駕駛的社會實驗室，區(qū)別于我們熟悉的技術(shù)實驗室的環(huán)節(jié)。未來，我們希望通過大規(guī)模社會應(yīng)用場景的出現(xiàn)，解決它的推廣制度和實驗性的問題，驅(qū)動中國無人駕駛產(chǎn)業(yè)的彎道超車，我們?nèi)∶猩鐣嶒炇翼椖?。這個項目能夠完整呈現(xiàn)中國在需求端的優(yōu)勢，把海外的源頭的技術(shù)，在國際化的視野里，在這個小鎮(zhèn)里實現(xiàn)組合發(fā)展，總的設(shè)計是這樣。這個研究院是這個項目的設(shè)計單位，解決方案的提供者，將來也是有標準設(shè)計，也是海外資源的整合。
記者：按照您說的，這是一個社會實驗室，為什么在漳州，是在漳州市或者市政府有這樣的政策，讓無人駕駛的實驗室，或者說國際無人駕駛的東西，在整個漳州市開綠燈，比如無人駕駛可以在這個市里某個路段，或者整個市都會做這樣的實驗嗎?
周路明：是這樣的，不是整個漳州市，這個項目是落在招商局漳州開發(fā)區(qū)，是56平方公里的半徑范圍。我們把這個項目稱之為城市級的試驗項目，物理范圍只有56平方公里大小。社會實驗的場景是分幾個層次設(shè)計的，一是有60萬平米的封閉測試場。第二個場景，有3平方公里的園區(qū)，園區(qū)的路就會按照無人駕駛新的出行方式規(guī)劃這個園區(qū)里的建筑形態(tài)和交通設(shè)施的一些安排，在這個層面的實驗還不涉及到法律，相當于是企業(yè)內(nèi)部的路網(wǎng)。我們希望把這個實驗推廣到56平方公里范圍內(nèi)的社會性實驗，在這個實驗里，是社會、城市居民，現(xiàn)實存在的體驗場景，這個層面就涉及到交規(guī)，法律，包括保險，還有相適應(yīng)的交通設(shè)施的安排。我們說的未來的社會實驗室，指的是56平方公里的場景。
記者：很多車企都在討論無人駕駛，但有很多車企都進行無人駕駛的路試或者路測，分享了他們的技術(shù)，請您講一下，究竟路試應(yīng)該達到怎樣的量級以后才能更好推向市場?
周路明：現(xiàn)在我們關(guān)注的是實驗解決的社會規(guī)管層面，現(xiàn)在項目具體技術(shù)執(zhí)行方是依托于兩個重要的合作單位，一個是密西根大學(xué)，是做無人駕駛汽車最權(quán)威的機構(gòu)，國內(nèi)依托的是(爭前)，具體的技術(shù)標準由執(zhí)行方解決。
記者：現(xiàn)在車企比較喜歡在景區(qū)優(yōu)先推廣無人駕駛，這樣的切入點是否合適，有什么優(yōu)勢和劣勢?
周路明：你是說做園區(qū)里吧。在做社會實驗室有一個關(guān)鍵的環(huán)境，就是解決安全性的問題，所以我們設(shè)計的場景，第一步?jīng)]有推到景區(qū)的環(huán)境，就是在園區(qū)里。因為這個園區(qū)從規(guī)劃層面，就會按照無人駕駛的出行方式規(guī)劃建筑和道路的形態(tài)，在這個環(huán)境里，對安全性的保障會高一些，在這個實驗完成以后再推行類似于你說的景區(qū)和社會場景。
記者：您說園區(qū)是按照無人駕駛的規(guī)劃進行設(shè)計，但實際上道路測試會有很多的復(fù)雜性，這樣的話從園區(qū)到景區(qū)再到道路，還是在園區(qū)增設(shè)了很多的路障。
周路明：在園區(qū)的技術(shù)方案，現(xiàn)在是跟密西根大學(xué)的技術(shù)團隊在做研究，怎么樣使得中國的社會實驗場景封閉測試場的方案，包括下一步的方案，還在研發(fā)過程中，估計在3月份有初步的方案出來。
記者：您說社會實驗室在國外有沒有先例遵循?
周路明：沒有。社會實驗室這個詞算是我們發(fā)明的，這10年來，國內(nèi)外創(chuàng)新的大格局有一個非常重要的變化，原來海外源頭創(chuàng)新比較強，中國人一直是追隨的方式，過去10年在這個領(lǐng)域發(fā)生重要的變化，中國在需求端變得非常強?，F(xiàn)在需求對源頭創(chuàng)新影響的權(quán)重越來越大，基于這樣的邏輯，我們覺得在無人車這個領(lǐng)域有機會，就是因為我們需求端的優(yōu)勢有一個呈現(xiàn)的場景，就能夠把海外源頭的技術(shù)吸引進來，我們說的社會實驗室，就用了這樣的模型呈現(xiàn)中國在需求端的優(yōu)勢，能夠把源頭在海外的創(chuàng)新吸引過來，解決大規(guī)模應(yīng)用的問題。未來無人車在中國的發(fā)展，中國有兩個比較大的成本，一個是需求端的優(yōu)勢，第二在規(guī)管層面的優(yōu)勢，中國政府在無人車應(yīng)用環(huán)節(jié)變得非常重要，這跟過去整個行業(yè)的發(fā)展非常不一樣，包括通訊、IT領(lǐng)域，它離開了政府，用市場的力量是可以推動的。但是在無人車汽車產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，下來我們看到的情形，它的業(yè)態(tài)很不一樣的，就是知識上的跨學(xué)科，行業(yè)上是跨行業(yè)的，管理上是跨部門的趨勢，所以在這個環(huán)節(jié)可以看到政府的角色變得非常不可或缺，而且未來解決這個角色，成為行業(yè)推動的重要的因素，這是現(xiàn)在呈現(xiàn)的方式。如果這兩個環(huán)節(jié)能夠解決好，我們認為無人車汽車領(lǐng)域，中國可以實現(xiàn)彎道超車。
記者：關(guān)于安全的問題，您說未來規(guī)劃是由美國密西根大學(xué)主導(dǎo)做的，在這個規(guī)劃里，我們研究院尤其在安全方面會承擔什么樣的角色?
周路明：在具體技術(shù)層面，因為我們依托的是兩個方向，一個是密西根大學(xué)，這次我們能在這發(fā)布，包括我們設(shè)立福建源創(chuàng)力汽車技術(shù)研究院，跟電動汽車百人會也有很大的淵源，兩個層面的資源可以介入進來，一個是涉及到中國國內(nèi)需求方產(chǎn)業(yè)的研究，包括電動汽車百人會的資源。將來漳州這個項目承載重要的環(huán)節(jié)，這個地方能不能成為中國無人駕駛汽車的規(guī)管標準出現(xiàn)的平臺，這個需要電動汽車百人會資源介入進來。
記者：剛才您說這個項目，咱們參與了一個廈門灣汽車小鎮(zhèn)的項目，我們源創(chuàng)力智能汽車研究院擔當了什么角色，您剛才說想打造成行業(yè)的標準，甚至到國家標準上。我了解上海汽車城也在做相應(yīng)的事情，我們的亮點在哪里?
周路明：我們名字也叫無人汽車小鎮(zhèn)，后來改成了無人駕駛汽車社會實驗室，這個名字聽著有點學(xué)術(shù)，就想?yún)^(qū)別于無人駕駛小鎮(zhèn)的項目，國內(nèi)目前做無人駕駛小鎮(zhèn)更多基于產(chǎn)業(yè)聚集的概念，我認為這是傳統(tǒng)園區(qū)的打法，這個打法可以走一段，但是解決不了根本的問題。我們這個項目，是從社會規(guī)管層面切入，解決無人駕駛行業(yè)大規(guī)模應(yīng)用的問題，所以我們不叫小鎮(zhèn)，我們叫社會實驗室，還有一個名稱，無人駕駛汽車技術(shù)特區(qū)，希望通過制度創(chuàng)新引領(lǐng)技術(shù)創(chuàng)新，在制度設(shè)計層面，把中國的優(yōu)勢體現(xiàn)出來。我們和上海這個項目還是有區(qū)別的。
記者：區(qū)別在哪里?
周路明：一個是切入點，從傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)園區(qū)和產(chǎn)業(yè)聚集的層面切入的，我們是無人駕駛的社會管理制度層面切入的，這兩個切入點不一樣。我們?nèi)绻袩o人駕駛小鎮(zhèn)的話，我們不會是國內(nèi)第一個，也不敢叫全球第一個。我說的是城市級的社會實驗室，我們就說它是全球第一個，一個最大的社會性的實驗場景，解決的是法律制度，保險，以及相關(guān)管理制度設(shè)計問題。
記者：這個項目落地或運行情況是什么樣的，有什么樣的產(chǎn)品，有什么樣的突破?
周路明：這個項目醞釀時間18個月，但是在漳州落地就是4個月之前，才接觸到漳州開發(fā)區(qū)這個人，落地速度非?？?，很重要的原因就是漳州開發(fā)區(qū)是第二個蛇口，我們這個團隊也是來自于深圳，用的是招商的血脈和蛇口的基因，深圳的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)在外面延伸的飛地。啟動的快，這個開發(fā)區(qū)的體制機制是蛇口格局的復(fù)制，他們叫第二省份，當時我們選擇合作伙伴的時候，其中一個很重要的理念，就是要找一個好政府，所謂的好政府，比如決策效率，對市場的理解要到位，漳州開發(fā)區(qū)非常符合這個特點，所以我們在相對產(chǎn)業(yè)鏈最好的地區(qū)做這個社會實驗室，就是為了滿足一個好政府介入的角度，來解決社會實驗管理制度設(shè)計的問題。這四個月來，我們從前面洽談項目到現(xiàn)在，60萬平米的封閉實驗室的選址已經(jīng)落實，中汽研和北京大學(xué)已經(jīng)在做封閉測試場的方案，園區(qū)的項目也在規(guī)劃，產(chǎn)業(yè)鏈的重要的節(jié)點和機構(gòu)也在介入進來。前面我說到，我們是一個國際化視野的項目，希望把海外的源頭機構(gòu)和中國做一個鏈接，包括密西根大學(xué)跟我們是國內(nèi)獨家，國內(nèi)是中汽研，海外還有做雷達的，我們儲備了一些項目進來，盡管知道在漳州發(fā)生，他們也愿意進來。今天上午演講有兩個，一個是德國的，最大的做電動汽車的項目，我們講的過程中，溝通最有效的是邏輯，它比語言更有效，這些項目還只是4個月的時間，已經(jīng)有十幾個項目在落地的過程中。今年八九月份第一個封閉測試場呈現(xiàn)出來的話，我們會有很大的信心的，包括在社會實驗室上有一個大的賽事的安排，很多新的技術(shù)，很好的材料會用到賽車上，用到極速，賽車的機構(gòu)進入這個體驗場，也會帶來聚集效應(yīng)。從過去4個月走的情況來看，包括政府層面的，包括合作伙伴呈現(xiàn)的情況，我們覺得非常有信心，這可能是用新的組織方式，用國際化的視野驅(qū)動全新的產(chǎn)業(yè)，實現(xiàn)彎道超車非常重要的社會實驗。在這個過程中，在國內(nèi)國外都沒有的全新的方式，這里有國際化的因素，也有非常熟悉政府體制的，我在體制內(nèi)呆了20多年，還有一些投資的，是一個組合。
記者：您提到我們實驗室在無人駕駛標準制定過程中參與了一些工作，具體參與了什么工作?決您目前掌握的情況來看，您覺得無人駕駛國標最快什么時候出臺?
周路明：目前還談不到進入標準，實驗室還在籌建過程中，等到實驗室架構(gòu)完整，讓密西根大學(xué)團隊進來以后，會有初步的方案落地，這個是在半年以后才能出來。
記者：您的組織結(jié)構(gòu)里，成員成分里，互聯(lián)網(wǎng)公司占到什么樣的比重?現(xiàn)在百度和阿里巴巴都在嘗試做無人駕駛的應(yīng)用或者是整車，你們在組織成分里是怎么樣考慮互聯(lián)網(wǎng)成分的?
周路明：互聯(lián)網(wǎng)是我們特別關(guān)注的領(lǐng)域，現(xiàn)在有幾家正在談，還不方便說，而且這個板塊的權(quán)重會比傳統(tǒng)車廠的權(quán)重還要大。
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