蔚來(lái)汽車(chē)?yán)畋螅簩?zhuān)注研發(fā)與用戶(hù) 同制造企業(yè)合作解決資質(zhì)問(wèn)題
圖為蔚來(lái)汽車(chē)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)李斌接受采訪
主持人：我們嘉賓的資料發(fā)到群里了，我們不再介紹李總的光輝事跡了。我先提個(gè)問(wèn)題，我到了會(huì)場(chǎng)門(mén)口的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)很多摩拜單車(chē)，這也是他投資的。
李斌：我是個(gè)人投的。我們直接提問(wèn)吧。
記者：我是人民日?qǐng)?bào)社人民數(shù)字的。前段時(shí)間您剛剛EP9是全球最快的電動(dòng)汽車(chē)，剛剛上市，全球只有6輛車(chē)，你這個(gè)車(chē)量產(chǎn)需要多久，量產(chǎn)上您覺(jué)得最大的挑戰(zhàn)是什么？
李斌：EP9是我們?yōu)榱俗C明自己技術(shù)實(shí)力的一款車(chē)，也是在全世界的最有挑戰(zhàn)的兩個(gè)賽道，（英文）和（英文）證明自己。電動(dòng)汽車(chē)都講0到100公里加速，剛才萬(wàn)部長(zhǎng)也講了這個(gè)問(wèn)題，電動(dòng)汽車(chē)本來(lái)是有優(yōu)勢(shì)的，但是電動(dòng)汽車(chē)真正挑戰(zhàn)的是高速，100到200怎么樣，所以我們一上來(lái)選擇最難的賽道證明自己的綜合實(shí)力，我們用40多度電千瓦時(shí)，證明我們綜合的實(shí)力還是非常強(qiáng)的。這個(gè)車(chē)是小規(guī)模量產(chǎn)車(chē)，這個(gè)車(chē)肯定不是大批量賣(mài)的，也沒(méi)有這樣的需求，主要是證明自己的技術(shù)能力和用戶(hù)的信心。因?yàn)檫@個(gè)車(chē)成本很高，造出來(lái)太貴沒(méi)有人買(mǎi)，太便宜了我們賠錢(qián)。我們團(tuán)隊(duì)還是在全力以赴打造大家都買(mǎi)得起，特別高端的車(chē)，這個(gè)車(chē)在2017年肯定比大家向向的快和大家見(jiàn)面。
記者：我的理解，這個(gè)車(chē)超跑不會(huì)量產(chǎn)。
李斌：不是，5輛以上就是小規(guī)模量產(chǎn)了。這個(gè)還是挺有意思，為什么說(shuō)歐洲包括美國(guó)的專(zhuān)業(yè)汽車(chē)媒體，專(zhuān)業(yè)的媒體它會(huì)覺(jué)得這就是全世界跑的最快的車(chē)呢，我們就是造了6輛，5輛以上就是小規(guī)模量產(chǎn)，但是我想造10萬(wàn)輛車(chē)也沒(méi)有人買(mǎi)，我們現(xiàn)在很多用戶(hù)想預(yù)訂這輛車(chē)，我們也在統(tǒng)計(jì)預(yù)訂數(shù)量，在合適的時(shí)候用合適的價(jià)格真正進(jìn)入市場(chǎng)？
記者：會(huì)比特斯拉貴嗎？
李斌：肯定比特斯拉貴，因?yàn)楸人枚嗔恕?/p>
記者：剛才說(shuō)到了摩拜單車(chē)您投資了，2017年和大家見(jiàn)面的那款車(chē)，因?yàn)槟Π輪诬?chē)代表了一種共享的概念，2017年會(huì)進(jìn)入到共享電動(dòng)汽車(chē)的領(lǐng)域嗎？
李斌：不會(huì)，雖然摩拜單車(chē)是共享經(jīng)濟(jì)的網(wǎng)紅，我們其實(shí)是希望給汽車(chē)用戶(hù)創(chuàng)造擁有汽車(chē)的樂(lè)趣，這是不同的使命。
記者：價(jià)位多少？
李斌：這個(gè)不方便說(shuō)，你肯定買(mǎi)得起。
記者：EP9那個(gè)車(chē)是限量，可能比法拉力某些車(chē)還要貴，消費(fèi)者為什么還會(huì)買(mǎi)這個(gè)車(chē)呢？
李斌：消費(fèi)者這個(gè)詞太廣了，我也不指望這個(gè)車(chē)賣(mài)幾萬(wàn)臺(tái)，小規(guī)模的量產(chǎn)車(chē)，對(duì)EP9的期待沒(méi)有那么高，主要還是證明自己的研發(fā)能力。像法拉力的超跑銷(xiāo)量也是很低，這是不同的使命，我們并沒(méi)有覺(jué)得每個(gè)人都開(kāi)跑車(chē)上下班，也不是這個(gè)邏輯，而且也不是每個(gè)人都需要把0到100公里加速搞到2秒多，北京堵車(chē)那么厲害，除了撞車(chē)快一點(diǎn)，沒(méi)有什么意義。
記者：那蔚來(lái)汽車(chē)只是證明自己的研發(fā)實(shí)力嗎，還是像賈躍亭提到的情懷？
李斌：EP9主要是為了證明我們自己的技術(shù)實(shí)力，賈總的情況我不太了解，你們可以問(wèn)他。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，一個(gè)新的公司，我們還是讓大家看到我們做了什么，比如在2015年拿到了（英文）第一個(gè)車(chē)程總冠軍，2016年創(chuàng)造了專(zhuān)業(yè)賽道的記錄，下一年我們給大家創(chuàng)造買(mǎi)得起的真正量產(chǎn)的車(chē)，其實(shí)這三年就是一步一個(gè)腳印盡力用戶(hù)對(duì)我們公司的信任，這是非常重要的。其實(shí)做這些事情，既不是為了融資，也不是為了炫耀，其實(shí)是為了建立用戶(hù)對(duì)我們的信心。從這個(gè)過(guò)程里，我們當(dāng)然也從這些前瞻性的創(chuàng)新產(chǎn)品里獲得很多的技術(shù)，也會(huì)用到我們的量產(chǎn)車(chē)上，為什么奔馳要投那么多錢(qián)在F1里，一方面是做品牌，另一方面也是技術(shù)的積累。
記者：去年也是百人會(huì)上我和您交流，您提到關(guān)于中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)能的問(wèn)題，您提到中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)能過(guò)剩，后來(lái)我們?cè)谖錆h投資了一百億要做一個(gè)產(chǎn)能的工業(yè)園，這個(gè)和我們之前的闡述有什么聯(lián)系和區(qū)別？現(xiàn)在造車(chē)不僅僅是是圈內(nèi)，引起了很多的爭(zhēng)議，包括互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)，風(fēng)向轉(zhuǎn)的很多，有很多質(zhì)疑的聲音，您怎么看這種現(xiàn)象？
李斌：我們的策略并沒(méi)有改變，還是希望和現(xiàn)有的汽車(chē)公司在制造方面進(jìn)行深度合作，但是在武漢和湖北省有一個(gè)戰(zhàn)略合作，一起成立了蔚來(lái)的新能源產(chǎn)業(yè)基金，在東湖開(kāi)發(fā)區(qū)有一個(gè)新能源產(chǎn)業(yè)園，為了是產(chǎn)業(yè)鏈的上下游，他們也規(guī)劃了整車(chē)的項(xiàng)目，從建設(shè)的角度來(lái)講，我們也會(huì)和現(xiàn)有的汽車(chē)公司一起進(jìn)行規(guī)劃和合作，這是一個(gè)共享、開(kāi)放的平臺(tái)，不是我們改變了既定的策略，還是專(zhuān)注于兩頭，研發(fā)和用戶(hù)服務(wù)，在制造方面希望和成熟的汽車(chē)公司進(jìn)行深度的合作。
第二個(gè)問(wèn)題，對(duì)于新的創(chuàng)業(yè)公司，新的創(chuàng)新公司有質(zhì)疑是很正常的，包括行業(yè)里說(shuō)蔚來(lái)汽車(chē)是比較不靠譜的，前提是不考慮的，我們自己覺(jué)得我們自己是靠譜的，所以所有的新創(chuàng)公司都會(huì)面臨質(zhì)疑的，有的公司能證明自己，有的公司不能達(dá)到自己的目標(biāo)，不管是我們還是樂(lè)視還是所有的新創(chuàng)的公司，不管最后成功不成功，但是我們這樣的努力，對(duì)改變個(gè)行業(yè)肯定都是積極正面的，我也希望大家少一些質(zhì)疑，多一些觀望。媒體嘛，都是愿意爆點(diǎn)料，老說(shuō)別人好也不行，就開(kāi)始說(shuō)別人不好。比如這次樂(lè)視發(fā)布的車(chē)，至少?gòu)能?chē)的設(shè)計(jì)等很多方面來(lái)說(shuō)還是可圈可點(diǎn)，還是一件正面的事情，還是那句話，新的公司，大家少一點(diǎn)質(zhì)疑，多一點(diǎn)支持，實(shí)在不行什么也別寫(xiě)了，時(shí)間會(huì)證明一切。兩三年以后，很多東西就水落石出了。其實(shí)現(xiàn)在說(shuō)什么也沒(méi)有用，這個(gè)車(chē)賣(mài)不出去都沒(méi)有用，車(chē)賣(mài)出去了這些都不是事。
記者：李總，有兩個(gè)小問(wèn)題，關(guān)于樂(lè)視的FI91發(fā)布了，未來(lái)在量產(chǎn)車(chē)上面有一些信息透露，我看李想也做出了一些客觀的評(píng)價(jià)，我想知道李總對(duì)這方面有什么更深入的評(píng)價(jià)，包括未來(lái)上市的情況？第二個(gè)，因?yàn)槲也稍L了很多全內(nèi)的專(zhuān)家，相對(duì)于樂(lè)視和蔚來(lái)走的是兩個(gè)極端，樂(lè)視曝光更多一點(diǎn)，蔚來(lái)更低調(diào)一點(diǎn)，李總怎么看待這一點(diǎn)，更多曝光自己還是低調(diào)做一些布局的事？李總在新能源車(chē)資質(zhì)這方面有什么樣的想法？
李斌：樂(lè)視的FI91，因?yàn)槲覜](méi)有去現(xiàn)場(chǎng)，只能看照片，我覺(jué)得設(shè)計(jì)的完整度還是不錯(cuò)的。但是車(chē)這個(gè)事情呢，你是不可能做出性能全世界最好，每個(gè)人都愿意買(mǎi)得起的車(chē)，是沒(méi)有這樣的車(chē)，你的性能、價(jià)格、質(zhì)量和上市時(shí)間這幾個(gè)要平衡，你說(shuō)用最快的速度推出全世界最好的車(chē)，還是最便宜的，質(zhì)量最好的，沒(méi)有這樣的東西。事實(shí)上一個(gè)車(chē)在娘肚子里已經(jīng)定了要造給誰(shuí)，哈佛一款車(chē)一個(gè)月可以賣(mài)8萬(wàn)臺(tái)。所以我們一開(kāi)始要想得清楚，我到底要給誰(shuí)造車(chē)，比如EP9就是證明自己的研發(fā)能力，當(dāng)然它的使命就是這樣的，它真能跑，能破了記錄，這個(gè)車(chē)隊(duì)就是去賽道上跑的，每一款車(chē)的使命很明確。這是我們的做法，我不了解FI91這個(gè)車(chē)的定位、售價(jià)、什么時(shí)候量產(chǎn)，這些信息不清楚，應(yīng)該給他們時(shí)間證明自然。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，高調(diào)和低調(diào)是相對(duì)的，不管做什么都需要花時(shí)間。我跟大家做交流，你們當(dāng)然愿意傳播我們的聲音，但是我也需要花時(shí)間的，這個(gè)時(shí)間是不是應(yīng)該更多解決供應(yīng)鏈和產(chǎn)品質(zhì)量的問(wèn)題，管理者的時(shí)間是唯一的硬通貨，時(shí)間在這了，在別的地方就花不了時(shí)間。包括中國(guó)自主品牌的車(chē)，賣(mài)的最好的不是聲音最高的，還是看你要什么，如果一個(gè)娛樂(lè)公司，當(dāng)然需要聲量，緋聞，但是作為汽車(chē)產(chǎn)品，還是需要扎扎實(shí)實(shí)的產(chǎn)品和服務(wù)，用戶(hù)還是用這些投票的，還是大家的邏輯和理念不一樣的，我們的理念還是聚焦用戶(hù)體驗(yàn)，聚焦用戶(hù)本身，這個(gè)車(chē)真的好用。這里很多哲學(xué)問(wèn)題，比如大家去看，一個(gè)月銷(xiāo)量在一萬(wàn)以上的著，似乎沒(méi)有一輛車(chē)是我們說(shuō)的看起來(lái)帥的，你們?nèi)タ窗?，就是看你要什么了。我們作為一個(gè)公司，我們當(dāng)然需要我們的產(chǎn)品為更多的人服務(wù)，我們當(dāng)然就得做大家真的都會(huì)買(mǎi)的車(chē)，到底是什么樣的車(chē)，這個(gè)和大家看圖片的車(chē)，賽道上跑的快的車(chē)，0到100公里加速2秒，這是不可能這是我們對(duì)客戶(hù)了解透徹的角度看的，還是應(yīng)該聚焦用戶(hù)體驗(yàn)，聚焦用戶(hù)真正的需求，解決用戶(hù)痛點(diǎn)，這條路還是對(duì)的。
當(dāng)然，資質(zhì)的問(wèn)題，這是一個(gè)非常好的問(wèn)題，這個(gè)和很多事情都有關(guān)系，比如說(shuō)，如果我不采取和現(xiàn)在的制造企業(yè)合作的方式，你知道我要多花多少錢(qián)嗎，十幾個(gè)億，資質(zhì)是什么意義呢，第一個(gè)是說(shuō)，政府給了你一個(gè)許可，你可以蓋自己的廠，許可完了建廠，你最快18個(gè)月，然后自己廠產(chǎn)出來(lái)的東西做驗(yàn)證、上公告，還得需要6個(gè)月，前后加起來(lái)沒(méi)有3年下不來(lái)。用自己的品牌上公告這件事情，你得花好幾年，最后就算拖了6個(gè)月的時(shí)間，就意味著幾十個(gè)億，所以為什么我一直呼吁，像我們這樣的新創(chuàng)公司，國(guó)家應(yīng)該有一些政策鼓勵(lì)和現(xiàn)有的制造企業(yè)合作，這個(gè)道路是對(duì)的，新創(chuàng)公司哪有那么多錢(qián)。舉個(gè)例子，一般的公司就算50個(gè)億，已經(jīng)不少了吧，這50個(gè)億應(yīng)該都放到研發(fā)和用戶(hù)服務(wù)上面，你拿30個(gè)億蓋廠了，這就莫名其妙了。作為一個(gè)新的公司，子彈是有限的，子彈一定要用在產(chǎn)品研發(fā)和用戶(hù)服務(wù)上，制造這塊有人愿意幫你搞，這是挺好的，在這件事情上，我們是比較理性的看待這個(gè)事情的，咱們是比較實(shí)在的公司，我們也虛話。
主持人：第一個(gè)問(wèn)題是要聚焦客戶(hù)，找準(zhǔn)定位。第二個(gè)問(wèn)題是找一些整車(chē)廠合作，像先辦結(jié)婚正才有準(zhǔn)生證，這樣資金能發(fā)揮優(yōu)勢(shì)。
李斌：對(duì)，要不然我們沒(méi)有優(yōu)勢(shì)。憑什么我們就那么牛，把別人顛覆掉，沒(méi)有那么牛。
記者：新京報(bào)記者，去年10月份我們?cè)诠韫鹊难邪l(fā)中心已經(jīng)進(jìn)行測(cè)試了，且問(wèn)自動(dòng)駕駛這塊有什么樣的進(jìn)展。2017年要推出面向大眾的量產(chǎn)車(chē)型，這個(gè)車(chē)型會(huì)不會(huì)具備自動(dòng)駕駛功能，具體到什么級(jí)別。未來(lái)主流主機(jī)廠在2025年有全部自動(dòng)駕駛的計(jì)劃？
李斌：這個(gè)研發(fā)我們?cè)诿绹?guó)有300人在做研發(fā)，主要是做車(chē)聯(lián)網(wǎng)的自動(dòng)研發(fā)，去年我們拿到加州測(cè)試無(wú)人駕駛的牌照，這些工作都在按部就班往前走。目前專(zhuān)注的還是在量產(chǎn)車(chē)上，怎么具備自動(dòng)駕駛的功能，肯定不是全無(wú)人駕駛，因此說(shuō)在L2到L3之間的水平，上來(lái)的量產(chǎn)車(chē)肯定是具備這些能力的，和現(xiàn)在最好的汽車(chē)相比的話，比如特斯拉，都是要達(dá)到它現(xiàn)在這個(gè)水平的。但長(zhǎng)期來(lái)講，無(wú)人駕駛或者說(shuō)全無(wú)人駕駛的車(chē)，我自己的感覺(jué)可能比大家想象的來(lái)的會(huì)快一些，這是我的感覺(jué)，其實(shí)現(xiàn)在沒(méi)有顯著的，除了法規(guī)的問(wèn)題，沒(méi)有顯著的技術(shù)壁壘了。沒(méi)有什么做不到的事情，因?yàn)闊o(wú)人駕駛主要是依賴(lài)于軟件、地圖、傳感器、人工智能的深度學(xué)習(xí)這樣的東西，這些東西的迭代都是很快速的迭代，是加速迭代。為什么比大家想象來(lái)的更快呢，很多人也在做，在這方面我們肯定是很積極的在做布局的，這是我們目前在自動(dòng)駕駛和無(wú)人駕駛的計(jì)劃。
記者：有合作方嗎？
李斌：我們前兩天在中國(guó)沒(méi)有說(shuō)，像摩拜單車(chē)和（英文）都是戰(zhàn)略級(jí)的合作，我們自己的團(tuán)隊(duì)也是從各個(gè)方面在做這方面的研發(fā)，現(xiàn)在既有自己的研發(fā)，也是一個(gè)開(kāi)放的心態(tài)，是最核心的系統(tǒng)。
記者：瞭望周刊記者。您之前說(shuō)過(guò)，除了江淮之外還有第二家車(chē)企有合作意向，您現(xiàn)在方便透露嗎，您如何選擇合作伙伴？篩選合作伙伴有沒(méi)有什么標(biāo)準(zhǔn)和考慮？到目前為止，汽車(chē)的研發(fā)投入成本已經(jīng)達(dá)到多少了？
李斌：我們現(xiàn)在可能還沒(méi)有到那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)達(dá)成了全面合作的意向，有一些框架性的備忘錄簽署了，現(xiàn)在也不方便說(shuō)太多，涉及到對(duì)方各方面的一些公告，有一些細(xì)節(jié)還在落實(shí)過(guò)程中。
我們一開(kāi)始就是這樣的策略，第二輛車(chē)的量產(chǎn)車(chē)已經(jīng)研發(fā)了比較長(zhǎng)的時(shí)間了，現(xiàn)在按照我們的規(guī)劃，江淮幫我們生產(chǎn)的基地應(yīng)該是滿(mǎn)足不了第二輛車(chē)的生產(chǎn)計(jì)劃，當(dāng)然需要找第二個(gè)制造合作伙伴，應(yīng)該說(shuō)在2018年底第二款輛車(chē)產(chǎn)就會(huì)上市，時(shí)間也都挺緊，汽車(chē)這個(gè)鏈條啟動(dòng)起來(lái)了就是一環(huán)套一環(huán)，所以到了2017年我的壓力比2016年大多了，這個(gè)感覺(jué)是不一樣的，研發(fā)的時(shí)候很高興，進(jìn)入的時(shí)候很多工作很緊急。你說(shuō)的問(wèn)題，今年上半年肯定會(huì)公布的，但現(xiàn)在沒(méi)有到這個(gè)時(shí)間點(diǎn)。
篩選合作伙伴的標(biāo)準(zhǔn)，各個(gè)方面吧，首先人家得有合作意向，有得認(rèn)可我們的理念，也得有這個(gè)能力，愿意有這個(gè)配合度，投資的強(qiáng)度也得夠，品牌也要達(dá)到一定的水平。還有一個(gè)，要考慮到物流各方面的成本布局，比較綜合看這個(gè)事情。
研發(fā)成本，基本上量產(chǎn)車(chē)在上市之前，大概投資的強(qiáng)度，因?yàn)槲覀冏约翰蛔鲋圃?，大概是?00億人民幣左右，研發(fā)的投入，包括生產(chǎn)的投入。因?yàn)槲覀兪侨虻难邪l(fā)，在歐洲、德國(guó)、英國(guó)、美國(guó)、中國(guó)，有2000人的研發(fā)人員，投入很大，而且同時(shí)在做幾款車(chē)。
記者：您之前說(shuō)過(guò)已經(jīng)搞定供應(yīng)鏈了，在尋找供應(yīng)鏈過(guò)程中，這個(gè)挑戰(zhàn)大嗎？
李斌：挺大的。首先你得讓人家相信你，這些好的供應(yīng)商不缺活的，它首先得相信你，它也得投入資源，也得做研發(fā)，不是說(shuō)拿來(lái)零部件就可以用，也得投入時(shí)間和投入資金，它相信你了，你自己說(shuō)一年賣(mài)10萬(wàn)輛，人家只給你準(zhǔn)備1萬(wàn)輛的產(chǎn)能，你訂單那么多，沒(méi)有人給你產(chǎn)，這還是挺難的事情。
主持人：時(shí)間過(guò)的很快，感謝李總。
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